«Гениальные» прохиндеи

В №11 «М» за 2006г. публиковалось в сокращении интервью Н.Асмолова, взятое у олигарха Олега Дерипаски. Интервью это широко разошлось по свету. Его окрестили «Феноменальным», так как оно фенаменально разоблачало подлую и низменную сущность всей системы власти, опирающейся на таких дерипасок. Было немало пересудов на тему, реальное ли это интервью. В настоящее время в поле нашего зрения попало еще одно интервью того же автора (Н.Асмолова), вынужденного после предыдущего выехать за границу и живущего ныне в Германии. Из его вводной явствует, что предыдущее интервью было истинным, но брал его отнюдь не оппозиционер режиму. Выпуск в свет интервью было обдуманной акцией олигарха, направленной на разборку с силовиками и достижение других целей в рамках его пиара. Мы не беремся судить о достоверности названных целей как прошлого, так и настоящего интервью. Очевидно другое, для чего бы они не давались, факт, что они отражают подлую сущность властьпредержащих и их беспредельный цинизм в отношении к трудовому народу страны. Образ мыслей и действий этого жулья, дорвавшегося до нашего богатства, богатства Великой страны – звено в цепи мерзостей, преподносимых нам капиталистическим режимом. Другим звеном этой же цепи стало все, что увидела страна в последний выборно-предвыборный период с его беспардонной наглостью, лживостью, давлением на избирателя.

Мы приводим отрывки из интервью экс-президента общественного фонда «Время Евразии» Н.К.Асмолова, данного корреспонденту Ирине Лесниченко. Приводим, чтобы еще раз показать мурло «стоящих у трона», претендующих на право распоряжаться нашей судьбой, судьбой народа, который в иное время мог быть великим и свободным, сумел проложить дорогу к самому справедливому обществу, к самым честным и человечным отношениям между людьми, который мог быть советским народом в социалистической стране.

Николай Асмолов: Не знаю, было ли интервью Дерипаски феноменальным. Но фальшивым оно не было точно.

В 2005 году в Кремле и околокремлевских кругах зрел настоящий тихий заговор. Суть его была в том, чтобы освободить новую народившуюся элиту с корнями из КГБ от подавляющего влияния мощных экономических структур и поставить эти структуры под контроль новой элиты «силовиков». То есть перевернуть ситуацию. Пошло очень сильное давление на президента России Владимира Путина. Выходцы из КГБ обосновались практически во всех мегапроектах России, они давили на экономику и политику страны. Это было очень опасно. Хвост не может вертеть собакой. Допустить такой смены ролей элит было нельзя. Люди с чекистским складом ума не умеют мыслить экономически. Это со временем, после окончания благоприятной нефтяной конъюнктуры, могло бы привести ко второму банкротству и распаду страны. Чекисты, в целом, конечно, умные люди, но в силу своего профессионального менталитета не понимали, куда они ведут общество. К тому же многие губернаторы, под которыми к тому времени закачалось кресло, встали на позиции «новой волны», они при удачной конъюнктуре мечтали вернуть себе выборность и добавить регионам суверенитета.

В этот момент мне и устроили встречу с Олегом Владимировичем Дерипаской. Он объяснил цели и задачи нового проекта. Моей задачей было показать представителям элит, что только мегакорпорации с концентрацией ресурсов способны дать России прирост пространства, сначала экономического, потом культурного, усилить наше национальное влияние и национальную устойчивость. Следующим шагом было – отвести вполне почетную и необходимую роль выходцам силовых структур как внутрисистемного контролера, но никак не основного игрока. И, самое главное, была поставлена задача поддержать президента на правильном курсе, отгородить его от вредного влияния бывших коллег. Помочь ему вспомнить об обязательствах по отношению к Борису Николаевичу Ельцину, помочь понять, что мэйн-стрим крупных экономических структур уже никто поменять не даст. Это вопрос больших денег и большой крови (здесь и далее выделено нами – ред.).

…Вместо точечной джи-ар акции получился шум до небес, переводы на иностранные языки и все такое прочее. Видимо, Базэлу («Базовый элемент») пришлось включить больший бюджет, чем планировалось, чтобы по существующему плану дезавуировать авторство интервью. Несмотря на эти небольшие огрехи ход Олега Владимировича Дерипаски все равно гениален. Его стиль стали повторять. Например, Степашин недавно сделал точно так же – сказал про войну чекистских кланов, что хотел, и вроде как не сказал, дезавуировал авторство. Угроза, намек на угрозу всегда сильнее исполнения. Основная цель того интервью была достигнута. Силовики поняли, что могут потерять авторитетное место своего Путина и шанс на преемственность власти с их теплыми местами, а без него они никто. Тихий заговор рассыпался, участники получили почетные места полпредов и вице-премьеров…

И.Л.: Я поняла, Дерипаска реализовал гениальную джи-ар акцию. А какова его роль в России сейчас? Серый кардинал?

Н.А.: Ну почему же серый? Он открыто устраивает частые встречи с Путиным под телекамеры, ему единственному из так называемых «олигархов» дается право напрямую публично выпороть губернатора на совещании в Сочи. Например, за то, что тот не освободил взлетную полосу строящегося международного аэропорта в Геленджике от ветхого домика какого-то деда. Заметьте, Путин не на Дерипаску наваливается за то, что деду не заплатили компенсацию за дом, а на губернатора Ткачева за нерадивость и болтливость – ты губернатор, пришли ОМОН, пришли судебных приставов, освободи единственного производителя реального державного креатива от мелких забот с дедом, зачем болтать про то, что хочешь сжечь дом? Сожги без болтовни, в конце концов. Не все же Дерипаске решать самому все проблемы власти, как в Ачинске. Госчиновники и сами должны что-то уметь. И это логично. Постепенно всех неумех нужно выбросить из госаппарата. Если распыляться на такие мелочи, как этот дед – Олег Владимирович не успеет подготовить абхазские площади под олимпийские проекты, а это задача куда более важная для прибыльности проекта «Олимпиады 2014». Известно же, что Саакашвили запросил слишком большую цену, и от сотрудничества с ним решили отказаться, теперь он подлежит устранению из политики.

И.Л.: А что это за державный креатив?

Н.А.: Не секрет, что Путин использует в государственном управлении экономические идеи двух человек. В социальной политике это идеи Германа Грефа, а в секторе экономики и крупного бизнеса это идеи Олега Владимировича Дерипаски. Например, так называемый «план Путина» – это исключительно идея Дерипаски. Он ее высказывал еще в 2004 году в газетных статьях о построении государства равных возможностей. Идея Олега Владимировича хорошо привязывается и к социальной политике, но Путин в то время был вынужден лавировать со своими силовиками. Поэтому в комплексе всю стратегию сразу взять на вооружение публично Путин не смог. Он сделал обычный для опытного гэбэшника ход – выставил напоказ ложные «либерально-социализированные» идеи Грефа, а реально тихо внедрялись в жизнь идеи Дерипаски. Теперь надобность в Грефе отпала, ему дали нормальные отступные, как дали и Кириенко за аналогичную работу по дефолту в свое время.

И.Л.: Можете объяснить, в чем разница истинной цели и маскировки?

Н.А.: Пожалуйста. России не нужна модель западной демократии с конкуренцией внутри себя самой, это приведет к политическому плюрализму и в итоге к распаду. Россия с вековыми традициями централизации должна идти последовательно от крепостного права к рациональной централизованной власти над личностью. Поэтому конкуренция, развитие внутреннего рынка и подъем ВВП через приоритетное производство товаров и услуг внутри страны недопустимы. Требуется сохранение конкурентоспособности на внешних рынках, именно это дает перспективу на эффективный рост ВВП. Для этого требуется максимальная концентрация ресурсов, централизация управления ими и, как следствие, жесткая социальная иерархия внутри российского общества. Все это приводит к минимизации себестоимости продукции и к активной игре на внешнем рынке.

Иерархия в обществе обеспечивается обществом равных возможностей. В этом обществе рождаются равными все, но растет вверх по социальной лестнице только тот, кто способен и морально готов организовывать, жестко ранжировать нижестоящих. Никаких обратных связей в структуре госуправления, кроме внутреннего взаимного контроля силовиков, не допускается, это ненужный элемент, ослабляющий власть и излишне расходующий ресурс общества. Никаких свободно несущих экономический маразм и популизм СМИ. Никаких партий, кроме санкционированных, никакой оппозиции, кроме мажорно-опереточной. С целью концентрации ресурсов нельзя давать излишний финансовый ресурс на трудовой рынок, в это неуправляемое рыночное броуновское движение – людям просто не нужны деньги, что они с ними будут делать, инфляцию поднимать, взносы в радикальные политические партии делать? Поэтому же нет необходимости искусственно поднимать малый и средний бизнес – это совершенно излишнее развитие внутреннего рынка и «плюралистический», плохо управляемый внутренний валовой продукт, который приведет к «оранжевому» результату. Не нужно давать мелким сорнякам от бизнеса разрастись.

Проще говоря, хочешь достойно жить – поступай на работу в мегакорпорацию, делай карьеру, и не думай о собственном бизнесе. Или иди в надзирающие или карающие органы. Счастье, если попадешь в структуры Олега Владимировича и проявишь себя положительно или как жесткий рейдер по всякой сорной мелочи, требующей экономической зачистки и централизации, или как жесткий менеджер над массами...

Лимит тех, кто может и кому разрешено держать свой бизнес, давно исчерпан. Уже давно есть списки тех, кто пойдет «на вылет» из дозволенных к бизнесу, типа Гуцериева. Хочешь, чтобы тебя все и всегда имели – делай собственный микроскопический бизнес, можешь сидеть в своем ларьке до конца жизни. Если проявишь амбиции и попытаешься расшириться – сначала тебя «откормят», потом с тебя возьмут все, что можно, а потом уничтожат; если бизнес интересный – заберут его для себя. Для этого хорошо подошел термин старого сленга – «откормить свинью», «зарезать свинью». Теперь так говорят государственные контролирующие, отнюдь не уголовные авторитеты.

Задачи по устройству новой политики и экономики, сейчас уже успешно выполненные, в свое время нужно было хорошо маскировать, чтобы снизить сопротивление масс и интриги остатков домашних левых или прозападных правых либералов. Что и было сделано.

И.Л.: Люди будут бежать от слишком жесткой централизации за границу.

Н.А.: Ну и на здоровье, пусть бегут. Это все недорезанные «свиньи» бегут. Статистика по народонаселению находится в руках государства, сейчас пора показывать рост населения России. Это уже и готовится. Для масс вкинута отличная пропагандистская идея с громким и удачным названием «национальный проект» – мамашам платят за вторые роды, вот и пошел прирост. Все грамотно сделано. Остальным, кому по душе западная демократия, – скатертью дорога. Кроме, естественно, некоторых ученых с «ноу-хау», которое они необоснованно считают своей частной заслугой. Таким амбициозным смутьянам при малейшей попытке сбежать или продать что-то за границу одна дорога – в подвалы Лубянки.

Кроме того, все не убегут. Неважно, сколько в действительности людей в стране. Главное – оставить достаточное трудоспособное население у печей и станков с алюминием, никелем, у буровых с нефтью и газом. Сейчас хорошо работает пропаганда на телевидении, в стиле «Кубанских казаков» при Сталине. Народу нужно потихоньку внушать, что вот где-то там далеко есть счастье и процветание, а именно в их городе, в их регионе этого нет из-за нерадивого мэра, губернатора. И мэр, и губернатор по этой причине будут зависимы от центра, мановение пальца в центре – и этот мэр или губернатор в СИЗО. Периодически нужно проводить чистки самых неблагонадежных, показывать это по телевидению. Элита, конечно, понимает, что все в равной мере берут взятки и откаты, но вот мэр Томска или Владивостока Путину (Дерипаске) не угодил, например. И попал. А массам все равно, они просто ждут очереди, когда же и их начальника посадят.

Потом, убежать за бугор голым и без штанов – это не проблема, это сейчас не запрещено. Оставляй все значительные активы в стране, это все российское общество и политическая элита дали тебе возможность их заработать, вот и верни положенное. И уезжай. Работай гастарбайтером, выживай на свои копейки со сбора помидоров в Испании или в Италии, на политику у тебя времени точно не будет, не сможешь мешать Великой России идти своим уникальным путем. Думаете, зря Олег Владимирович подсказал Путину кандидатуру Зубкова на пост премьера? Все, Россия не намерена больше выпускать свое из рук. Никто из жирных «свинюшек» скоро уезжать с набитой мошной покупать домишки в Испании не сможет. И российские активы сбрасывать западным подставным фирмам не дадут. Пока что, например, еще не все в порядке в лесной и целлюлозно-бумажной отрасли, Олег Владимирович по своей инициативе брал на себя оперативные решения, делал технологические рейдерские акции по захвату ЦБК и лесных хозяйств по всей России. Для него это стало слишком дорого в части общественной репутации. Положено это все делать премьеру – и Зубков лучший кандидат для таких функций.

И.Л.: Что, и с Зубковым Дерипаска? Он и правительство формирует?

Н.А.: Нет, конечно, правительство – это дело президента. Но Олег Владимирович подсказывает оптимальные кадровые решения на актуальные тактические задачи. После того, как Роман Абрамович отошел от публичных решений в политике, Олег Владимирович остался единственным и самым главным производителем идей и глобальных решений государственного управления.

И.Л.: А что, например, интересного придумал Абрамович?

Н.А.: С его деятельностью я знаком гораздо хуже, чем с деятельностью Дерипаски. Но некоторые моменты знаю. Например, мало известно о договоре между группой окружения президента Бориса Николаевича Ельцина и Борисом Березовским. В свое время, когда настала пора выбирать преемником Путина, встал вопрос о необходимом «приручении» силовиков. Надо сказать, эти задачи были тяжелы даже для великого Бориса Николаевича. И для того, чтобы Путин смог справиться с такой задачей, приняли решение – предложили Березовскому сыграть роль изгоя. Он сопротивлялся этому несколько месяцев, он привык быть активным игроком в политическом мэйн-стриме. Но когда карты легли на стол в полном раскладе – согласился и взял билет в Лондон. Все эти легенды про Аэрофлот – это для широкой публики, там в действительности сыграли роль чеченские спекуляции Бориса Абрамовича, а не спекуляции с Аэрофлотом. В Лондоне уже была прописана программа, что Березовский декларирует шумную борьбу с Путиным и «чекистским» окружением, затевает смену власти и революцию в России и все такое прочее. Благородная роль Герцена. Естественно, «борьба» Березовского приносит прямо противоположный результат, замечаете? Заметьте, чем больше активность Березовского – тем выше рейтинг Путина, это стандартная операция с применением ложных, маскирующих целей. И британская разведка очень долго велась на эту легенду, вплоть до апогея плутониевого скандала. В итоге по этой идее Абрамовича Кремль и Лубянка получили чистый выигрыш. Гарантом безопасности активов Березовского, личной его безопасности и выступил Абрамович, он же и придумал всю схему...

И.Л.: Кто еще влияет на внешнюю политику России, как Вы считаете?

Н.А.: Больше никто… Впрочем, вот кто. Чубайс стоит, конечно, выше их всех, он идет в зачет со стороны «патриархов» и не в их общем ряду. Так сложилось со времен Ельцина. Путин в личных целях, например, может самолет у РАО ЕЭС взять. Это вполне нормально, светиться президенту на своем самолете ведь не везде нужно. Иногда публичность и нужна, как на свадьбе Мельниченко на Лазурном берегу во Франции, показать всем – этого не трогать, он мой друг. А иногда – публичность не нужна, без засветки лучше...

И.Л.: Прокомментируйте, пожалуйста, интервью Олега Дерипаски для «Файнэшнл Таймс», когда он сказал, что готов отдать все государству.

Н.А.: Никакого посыпания головы пеплом здесь нет и в помине. Просто... гениальный человек тоже может немножко порисовать свои успехи. Олег Владимирович дал понять, что может быть и частным бизнесменом, и главой госкорпорации, ему все равно. Схему образования двух с половиной миллиардов чистой прибыли на оффшорных счетах трейдеров он в любом случае держит в руках, значит, власть в его руках выглядит надежно.

Я просто убежден в гениальности Олега Владимировича. Например, он находит среди массы российских академических бездарей доктора Скулачева, открывает финансирование программы продления жизни человека. Естественно, это делается с целью обеспечить преемственность власти при живом Борисе Николаевиче Ельцине. Задумка блестяще удалась, антиоксиданты сработали, в очереди за препаратами стоят сотни шейхов-миллиардеров. Естественно, продлять жизнь рабочих у металлургических печей никто не станет, это экономически невыгодно, да и превращать Россию в страну стодвадцатилетних бездельников и нахлебников смысла нет. Зато продлить пенсионный срок до семидесяти-семидесяти пяти лет это поможет, и работник сможет эффективно работать до глубокой старости. Экономия возникает на обучении нового персонала, на лекарствах.

И.Л.: Ваша позиция точь-в-точь повторяет позицию московского журналиста Михаила Леонтьева. С той лишь разницей, что он считает гениальным лидером нации Владимира Путина, Олег Дерипаска для него – талантливый и добросовестный патриотический бизнесмен. Вы считаете гениальным бизнесменом и лидером нации Олега Дерипаску, а Владимира Путина талантливым и добросовестным управленцем. Можете прокомментировать?

Н.А. Михаил, конечно, очень хороший журналист. Но он из так называемого «Кремлевского пула», им можно говорить только то, что можно. Кстати, Владимира Владимировича Путина я тоже считаю национальным лидером, только специфика его ограничена – исключительно публичное лидерство. Ясно, что державной инициативой в полной мере обладает только Олег Владимирович Дерипаска, а Владимир Путин оценивает себя вполне адекватно именно наемным менеджером. Кстати, это слова самого Путина...

Из-за позиции кремлевского журналиста комментарии Михаила иногда страдают одномерностью, часто мне обидно, что Матвей Ганопольский над ним смеется на «Эхе Москвы». Дмитрий Рогозин, Александр Проханов, например, тоже патриоты, но на «Эхе Москвы» или на RTVi им палец в рот не клади. Это потому, что они независимо мыслят. Михаилу с его службой на первом канале все это гораздо сложнее.

И.Л.: Почему же Дмитрия Рогозина убрали из публичной политики?

Н.А.: Знаете, национализм должен быть «народным», как в Кондопоге, а не явно взращенным из центра. Рогозин, на мой взгляд, просто перестарался.

Возвращусь к теме нашего разговора. Игра не может быть одномерной. Олег Владимирович говорил, что на Украине нет менеджеров, способных овладеть ситуацией. Так оно и оказалось. Абсолютно патовая ситуация сложилась, безвластие какое-то. Кремль, точнее некоторые не очень профессиональные деятели из Москвы, между тем, продолжают гнуть абсолютно бесперспективную линию – Виктор Янукович, и все. Олег Владимирович перед выборами проводит ряд консультаций и... начинает сам финансировать «оранжевую» Юлию Тимошенко. Она помогала ему на Николаевском глиноземном, если помните.

Вот вам нестандартный шаг гениального человека, настоящего лидера. Стоило на Украине, в верхах, пройти слуху, что решение Дерипаски принято в пользу Тимошенко, – и у нее рейтинг подскочил на 2,5-3%. Элита потянулась к ней. Влиятельные люди поняли, что у Юлии будут деньги для победы, что она договорится с Россией гораздо лучше Януковича, что она будет лучшим премьером и лучшим президентом. Главное – убрать проамериканского Ющенко, а Тимошенко – это чисто украинская националистка, причем она очень талантливый человек с армянскими корнями. Естественно, с ней можно обо всем договориться. Юлия Владимировна, например, будет делать вид активного содействия НАТО, но НАТО на Украине не будет. Будет нейтралитет с несколькими нашими и несколькими натовскими базами, наши в Крыму и на левобережье, натовцы – на Львовщине. Трехсторонние совместные учения и все такое. Окончание безвластия на Украине. Украина едина, ура-ура, а экономика ее ... будет идти на понижение. Тимошенко – сознательный «оранжевый» деструктор. И ответьте, кто будет восстанавливать экономику Украины? Кто обладает свободными активами для этого? Кто получит гарантии иностранной собственности? Евросоюз, США или НАТО? Смешно. Россия, конечно. И Тимошенко уже приняла правила игры, ее амбициям это потакает. Вот, многоходовая комбинация с большой перспективой. Эффективная игра на понижение.

Еще интересный момент – лидер всегда думает о перспективе, о рекрутинге способных и талантливых людей в свои ряды. Смотрите, благотворительный фонд «Вольное дело» на деньги структур Олега Дерипаски закупает несколько миллионов дешевых азиатских ноутбуков – для талантливых ребятишек в России. Естественно, туда можно сразу положить софт, не американские игры в стиле «Дум», а обучающие стратегии. Помладше ребята пусть учатся захватить и концентрировать ресурсы в какой-нибудь военно-исторической стратегии. Постарше получат экономическую стратегию с элементами реальности – как провести недружественный захват предприятия, как размыть пакет акций противника, как хеджировать при игре на понижение. Как устранить влияние профсоюзов и устранить влияние рабочих лидеров, как проводить грамотный джи-ар с выходом на правоохранительные органы и суды. Как грамотно организовать финансовое стимулирование правоохранительной и судебной системы в пользу своего бизнеса. Как реализовать иерархию управления среди пятидесяти тысяч рабочих и служащих, как проводить психологическую обработку коллектива с установками на хорошую работу, как погасить забастовку рабочих и служащих. Как победить конкурента на служебной лестнице, как правильно показать его недостатки и провалы шефу, сохраняя с жертвой дружеские отношения. В итоге – как создать мировую супермонополию с единоличным управлением. Такие программы в ноутбуках – подготовка внедрения национальной идеи общества равных возможностей уже в масштабе всей России.

И.Л.: Интересное название – «Вольное дело»...

Н.А.: Да, я поинтересовался, красиво звучит. Оказывается, в раннем средневековье была такая дружина варягов – «Вольное дело», туда входили только благородные и богатые витязи. Они уничтожали корабли всяких мелких торгашей, по заказу сильного Хазарского каганата добывали в русских городах тысячи мальчиков с целью воспитать из них регулярную пехоту для службы в новых землях. Для мальчиков это был шанс: вместо того, чтобы учиться у недалекого папаши землю пахать да рыбу ловить, можно с помощью оружия стать лучшим среди равных...

Н.Асмолов высказывает свое мнение о том, связана ли оффшорная фирма Дерипаски «Салмон» (Кипр) с расположенным там же близким по названию ночным мужским клубом «Соломон» специфической направленности – в ответ на предложение пиарщиков сделать разоблачительный материал на эту тему. При этом он раскрывает еще один омерзительный метод власти «по решению своих кадровых задач».

Там, в клубе, как я понял, реализовывалась совершенно специфическая задача. Известно, что власть использует в своих проектах только тех персон, которые хорошо управляемы. Фотографии в ночном специфичном клубе – это элемент прочной гарантии и мотивации человека, чиновники и политики иногда идут на это добровольно, чтобы сделать карьеру, как бы заявляя – «я не дурак, я не глупый прокурор Скуратов, я сделаю любую работу по любому приказу, я ваш в доску!» Ничего нового, так испокон веков шла и вербовка агентов. И если произвольно, без санкции свыше, сбросить в прессу такие фото – значит, лишить кадровый состав власти важных людей, их придется менять, искать новых. На новых придется искать новые гарантии надежности. Представляете, сломать серьезную игру серьезных людей? О чем думают эти пиарщики?.. Естественно, ничего давать в прессу я не стал. Не идиот же я – ссориться с самым сильным мира сего из России.

Источник: по заказу Junge Freiheit, Германия, Ноябрь 2007 (прислано посетителем сайта).